Författare Ämne: SV: Avläggare våren 2011  (läst 16474 gånger)

Utloggad Mikael Engstad

  • Antal inlägg: 1 571
    • Engstad!
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #15 skrivet: 16 jan 2011, 08:13 »
ett land som inte naturligt har bisjukdomar, men har iprincip alla nu fransett Varroan. Detta trots de strangaste importreglerna for alla varor. 

Med andra ord är det bevisat att sträng lagstiftning och försök till stängda gränser bara leder till okontrollerad illegal import men sjukdomar och skadedjur som följd av detta. Noga kontrollerad införsel och import är därmed ett väsentligt mycket bättre alternativ. Som sagt är de drottningar vi tar in väsentligt mycket bättre testade än de bin och drottningar som bjuds ut på den svenska marknaden. Kanske vore det läge att sopa rent framför sin egen dörr innan man klankar ner för mycket på andras handlingar!?
Einstein: "The more I learn, the more I realize I don't know. The more I realize I don't know, the more I want to learn."

Klims

  • Gäst
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #16 skrivet: 16 jan 2011, 08:34 »
Vi kan nog ha en ganska lang principiell diskussion om hur saker och ting bast skots fran lagstiftarhall.  :)

Ga sa langt som att saga att det ar bevisat, ar ur min vy att ta i. Ta bara salmonella kycklingar och agg som kommer med relativt jamna intervall TROTS avreglering i EU.
 
Jag menade inget pahopp pa er verksamhet, da ni kor med oppna kort och informerar om vad ni gor. Den som hade annat an rent mjol i pasen skulle nog inte ens tala om att drottningarna till salu var importerade/oldade eller ens befunnit sig utomlands.

Jag har inte mojlighet att bedriva biodling i en sadan skala att jag kan livnara mig pa den. Men skulle jag forsoka sa skulle jag ocksa forsoka se till att 20% vinterforluster inte betydde makaroner och vatten resten av aret. Har man panik slut pa bin i maj flera ganger sa kan man ju alltid gora nat annat...

Utloggad Mikael Engstad

  • Antal inlägg: 1 571
    • Engstad!
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #17 skrivet: 16 jan 2011, 09:14 »

Öhh, nu talade vi kanske inte om kycklingar i EU utan det faktum att det kommit in bisjukdomar, parasiter och skadedjur till Australien, trots att de har en väldigt hård lagstiftning som var tänkt att förhindra just detta.

Man kan ju också fundera på hur Nosema Ceranae kom till Sverige under tiden då inga lagliga importer gjordes. Kanske var det så att Nosema Apis plötsligt muterade till Ceranae?

Om alla resonerar som dig och hellre löser sina vinterförluster och utökningar på egen hand eller väljer att syssla med någonting annat så kommer vår verksamhet att självdö. Så fungerar marknadsekonomin. Framtiden får utvisa hur det blir.

Einstein: "The more I learn, the more I realize I don't know. The more I realize I don't know, the more I want to learn."

Klims

  • Gäst
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #18 skrivet: 16 jan 2011, 23:53 »
Jag tog ett exempel pa att avreglering inte stoppar sjukdomsspridning. Kan ta ganska manga exempel men det spelar ingen roll. Naval lagger ner kommentarerna i denna trad da vi verkar fastnat.

Anders Wizping

  • Gäst
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #19 skrivet: 25 mar 2011, 13:36 »
Ni som har kör med Argentinska drottningar.
Det kunde vara intresant att veta hur dom klara en sådan kall och lång vinter som vi haft i år.
MVH Anders Wizping


Utloggad Monica Larsson

  • Medlem i Biodlingsföretagarna
  • Antal inlägg: 335
    • Honungsgården på Bjäre
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #20 skrivet: 25 mar 2011, 14:15 »
Jag hade en från Frankrike som inte klara sig!
Dem var ute och rensat sig och dog alla efter en vecka. De hade mat kvar och var många också. Jag kan inte förklara vad hände med dem!
Jag själv kommer inte att köpa fler gåger importerade drottningar. Jag tror inte att dem klarar klimatet.
ML

Utloggad Björn Herbst

  • Medlem i Biodlingsföretagarna
  • Antal inlägg: 165
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #21 skrivet: 25 mar 2011, 16:07 »
1 död drottning är nog inte statististiskt releveant för att dra långtgående slutsatser.  Den mest utavlade och lokalt anpassade samhälle av stammen Svensk BruksRas kan trilla ihop på vårkanten.
 Om tex fransyskor av ??ras  dör varje vinter i säg 3 år i rad så skulle jag kunna ansluta mig till åsikten att franska drottningar  från en specifik odlare från en speciifk geografisk plats inte är att rekomendera.
Binas aktivitet styrs  bla av tex ökande dagslängd så den genetiska bredden kan resutera att vissa gör fel saker vid fel tillfälle. Enligt min åsikt och erfarenheter( försöker studera mina bin för  att förstå vad som resulterar i en väl fungerande utveckling och erhålla rimligt produktionsresutat= för mig rimligt ekonomiskt resultat.  Både bina och jag skall överleva....

Utloggad Mikael Engstad

  • Antal inlägg: 1 571
    • Engstad!
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #22 skrivet: 27 mar 2011, 19:00 »
Ni som har kör med Argentinska drottningar.
Det kunde vara intresant att veta hur dom klara en sådan kall och lång vinter som vi haft i år.
MVH Anders Wizping



Jag har inte varit runt i alla bigårdar ännu. Men i fjol var nästan likadan vinter. Då klarade sig 350 av 370 samhällen.

Mina Kefussdrottningar, med andra ord likadana som den Monika nämner har överlevt sin andra vinter här. De Kefuss från 2010 som jag kollat hittills har oxå klarat sig bra.

Vi tog in mer än 1500 drottningar i fjol. En enda omkom under transporten till köparen. Monika fick då helt utan extra kostnad en ny drottning. Det är bara att beklaga att även den nu dött.

Micke
Einstein: "The more I learn, the more I realize I don't know. The more I realize I don't know, the more I want to learn."

Anders Wizping

  • Gäst
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #23 skrivet: 27 mar 2011, 19:47 »
Då antar jag att det gått lika bra för CG och Lennart.
Det var ju skönt att höra
Anders w

Utloggad Mikael Engstad

  • Antal inlägg: 1 571
    • Engstad!
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #24 skrivet: 27 mar 2011, 20:22 »
Då antar jag att det gått lika bra för CG och Lennart.
Det var ju skönt att höra
Anders w

Sista rapporten jag fick så hade de inte kollat klart de heller.
Men sen är det ju så att gener inte är det enda som spelar in när det gäller vinterdödlighet. Men mina erfarenheter som grund skulle jag vilja påstå att vinterdödlighet i första hand handlar om andra saker.

Årets drottningar har dock svenska gener, blir intressant att se om jag kan få ner dödligheten under 5 % nu, eller om vinterdödligheten beror på annat än gener.

Här har de inte haft en riktig flygdag ännu, men det har väl ni på sydostsidan haft!? Har du kollat alla dina ännu och vad ligger du på för dödlighet i så fall?
Einstein: "The more I learn, the more I realize I don't know. The more I realize I don't know, the more I want to learn."

Anders Wizping

  • Gäst
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #25 skrivet: 27 mar 2011, 21:02 »
Jag har kollat ca 100 samhällen och hittat 3döda.
så det lilla jag sett verkar ha gott bra. Det är mycket bin men lite varierande fodertillgång.
Vi har haft 15grader ett par dagar och första pollenet är indraget.
MVH Anders Wizping

Utloggad Yngve Kihlberg

  • Medlem i Biodlingsföretagarna
  • Antal inlägg: 584
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #26 skrivet: 28 mar 2011, 15:43 »
Vi har kollat de flesta av våra sh nu och har en vinterdödlighet under 5%  :)
Fortfarande kan det hända saker men det ser lovande ut, men om det beror på att vi har svenska bin eller inte låter jag vara osagt...  ;)


Utloggad Mikael Engstad

  • Antal inlägg: 1 571
    • Engstad!
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #27 skrivet: 28 mar 2011, 17:35 »
Ojdå, jag visste inte att ni hade nordiska bin Yngve!  :D

Trots snön i går har vi haft en underbar flygdag i dag. Jag har kollat 12 bigårdar idag och inte ett enda dött samhälle hittills. En del är förståss små, men vi chansade och invintrade en del små. Överlag är de mycket tunga. Jag tänker inte slå ihop de små men nästa vecka får både stora och små nya drottningar. De små ser jag som tidiga avläggare. Huvuddraget är hallon här och det är 11 veckor kvar till dess så det ska nog funka rätt bra.

Tidigare har vi nästan uteslutande använt drottningarna till avläggarproduktion, så detta blir det första året med storskalig drottningförnyelse i april. Det ska bli intressant att se hur det fungerar. En stor fördel nu är ju att det inte har några drönare på g. Mina tidigare erfarenheter visar att samhällena accepterar en ny drottning mycket bra i det stadiet.

Micke

Ps,
Broder Adam bytte också drottningar med framgång tidigt på våren! Men det kanske man inte ska jämföra med, han hade ju sånna där utländska bin!  :-X  ;)
Einstein: "The more I learn, the more I realize I don't know. The more I realize I don't know, the more I want to learn."

Anders Wizping

  • Gäst
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #28 skrivet: 08 apr 2011, 08:50 »
Jag har hört rykten från olika håll att minst en av era kunder av avläggare med Argentinska DR har blivit av med en mycket stor del av sin biodling.
Av dom köpta samhällena ska 75% ha dött hittillst.
Är det här bara illvilliga rykten eller finns det någon sanning i det ??
Om det inte bara är ryckten vad görs för att ta reda på orsaken finns ju risk att någon ny sjukdom eller parasit har importerats.
MVH Anders Wizping

Utloggad Mikael Engstad

  • Antal inlägg: 1 571
    • Engstad!
SV: Avläggare våren 2011
« Svar #29 skrivet: 14 apr 2011, 08:01 »

Ursäkta att svaret har dröjt, det har varit mycket att göra den sista tiden.

Det här med statistik har sina sidor, vad ska räknas med och inte, osv. När det gäller vinterdödlighet upplever i alla fall jag att det mest har att göra med mina egna insatser föregående säsong. Sköter jag varoabehandling, ser till att drottningen fungerar, att det är tillräckligt med bin i kuporna och att det finns stora mängder foder blir inte vinterdödligheten hos mig särskilt stor.

Här hemma i skogarna har vi små bigårdar med totalt sett lite drygt 300 samhällen. I vår har vi 9 sh färre än i höstas. Men alla 9 var inte vinterdödlighet i dess vanliga bemärkelse. Två av samhällena var dödade av grävling. Sex stycken var avläggare som vi invintrat på bara en låda, det är alltid en chansning att invintra småsamhällen. Det brukar funka bättre men det kan hända att dessa små samhällen är känsligare för kylan än de stora. Det verkar som att de trots att de har socker kvar svultit ihjäl på grund av att det inte flyttat sig dit det finns mat. Bara ett av de 9 samhällena var ett fullstort samhälle. Varför det dog vet jag inte men jag är säker på att det inte beror på någon Argentinsk smitta.

Ute vid kusten har vi tre bigårdar här bina står på specialbyggda pallar med nätbotten. Anledningen till att vi har pallsystem där är att dessa samhällen flyttas regelbundet. Där nere har vi ca 200 samhällen, eller rättare sagt vi hade det i höstas… Där nere sänkte vi kraven för vad vi ansåg vara invintringsdugliga samhällen. Där övervintrade vi allt som hade en fungerande drottning, oavsett storlek, och hoppades på att vintern skulle vara mildare än här uppe på höglandskanten. Det visade sig att det inte var någon bra strategi. Av de knappt 200 dog 40 under vintern, även där nere var det till övervägande delen avläggare på enkellådor som tagit mest stryk. Härstamningen på drottningarna där nere är samma som här hemma så även i här fallet kan jag inte se att det skulle ha med Argentina att göra.

Trots att chansningen vid kusten gick snett, ligger vi strax under 10 % dödlighet. Som sagt tycker jag det så här i efterhand är en onödigt hög siffra, men ändå inom vad som får betecknas som rimligt.

”Det går oftast lika bra att göra tvärtom” stämmer för det mesta men ibland måste betoningen ligga på oftast.  Förutom de invintringskriterier jag nämnde i inledningen spelar såklart även t.ex. val av invintringsplats och pollentillgång in i övervintringsresultatet. Att lyckas bra med övervintring när man i slutet av juli samlar ihop hundratals avläggare på en plats kräver massor av arbete, erfarenhet, kunskap och antagligen även en stor portion tur. Den naturliga tillgången på foder är mycket begränsad och måste kompenseras, vilket kan visa sig vara mer besvärligt än man räknat med. I det här fallet gick det inte bra att göra tvärtom, men är det rimligt att tro att de drottningmaterial (och eventuella smittor) som jag använder mig av skulle vara orsaken till den stora dödligheten du nämner Anders?


Einstein: "The more I learn, the more I realize I don't know. The more I realize I don't know, the more I want to learn."