Forum för yrkesbiodling

Biodling => Allmänt om Biodling => Ämnet startat av: Edward Warburton skrivet 01 mar 2012, 20:06

Titel: Myror i bi gården
Skrivet av: Edward Warburton skrivet 01 mar 2012, 20:06
Det finns fler som vaknar till liv efter vinter dvala,

Myr högen som jag grävde upp i december fanns det forfarande liv i tyvärr . De var ut och solade sig i vår solen, jag sparkade till stubben som de bor under så strömmade fler ut , passade på att pudra dom med MYR fast det hette något annat och kostade halva priset , CURA någonting.
Tanken är att det blir lättare att dessamera dom nu under våren innan de växer till och kan förinta samhällen i närheten.

mvh edward :P
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Thomas Rafstedt skrivet 01 mar 2012, 23:21
Det känns inte bra att du, och förmodligen många med dig, använder gifter i biodlingen på det här sättet. Har du studerat hur myrorna ser ut när de dör? Myrorna är i alla fall vinnare i det långa loppet. Jag använder dubbla plaster under kuporna som gör att myrorna inte kan ta sig in i samhällena. Plasten ska läggas på nu innan myrorna hittat till kuporna, så sätt lite fart! Skulle det inte fungera är det bättre att slå till reträtt och flytta bigården. När saven stigit i björkarna flyttar myrorna sin aktivitet i bigården och gör bara städjobb på marken mellan kuporna under sommaren.
Naturintresse är väl en viktig orsak till att man blir biodlare trodde jag.
Thomas
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Thomas Henriksson skrivet 02 mar 2012, 20:36
Edward! "Skryter" du även för dina kunder om hur du behandlar "myr-stackarna" för att gynna bina?

Jag har ett bättre knep, som dessutom fungerar till skillnad från rabarber-plantor och krasse emot varroa, mfl tips. Lärde mig av en gammal bi-gubbe en gång att köra med äggskal emot myror, och tro mig, det fungerar.

Vi torkar och sparar helt enkelt äggskalen som blir i hushållet, samlar dem i en papperspåse och på våren trampar man bara några tramp på påsen, sedan strör man ut skal-krosset där man inte önskar myror. Tex runt kup-pallar och parningskupor...

Det lär vara billigare än halva priset av en halv myrr-förpackning dessutom.  ;D
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Edward Warburton skrivet 03 mar 2012, 00:01
Det är spritens fel alltihop

Man kan inte annat än imponeras av myror och hur de dammsuger och städar hela naturen och skogen

Min tanke var att bli av med problemet miljövänligt, där av väntade jag till december och passade på att gräva ut myrhögen en eftermiddag när jag visste att det skulle bli minus grader på natten.
Tar man tag i ett problem när den är liten så det oftast lättare att hantera.

Tyvärr har jag inte studerade hur myror dör när man använder myr, än mer funderade överhuvudtaget över det. Det skulle vara intressant att veta hur det går till. Gifter överhuvudtaget är aldrig kul!

Myr högen ifråga var ca två meter från kuporna, och jag bedömde att den skulle resultera i stora problem i framtiden, bigården ligger lite av sidig och inte lämpar sig för daglig kontroll.
En myr hög så nära kan lätt utplåna kupor under våren.

Att flytta bigården, det är nog med det eftersom den har redan flyttas 4gånger !

Sist var det från en skön sommar äng som sköts på gammalt vis och slogs med lie, mark ägarens städerska vägrade att komma om de fanns kvar, de var 400m från hans hus med tre fastigheter emellan, när björnen dessutom dök upp tog jag kuporna in till stan.

Innan dess var det från en annan äng, grannarna var överlycklig av att få bin och såg framemot att få mycket frukt och bär till hösten, blev utfrågade av barnen om hur man odlar ett bi  ;D
 Nästa gång blev jag på hoppade av en tant för jag hade förstört hennes liv och tillvaron med mina kupor och hon inte kund bo kvar eftersom hon var allergiskt+ även hennes barn! Visserligen var de 40 och bodde 20 mil därifrån  ::)

Gången innan, ja då kommer vi fram till att det är spritens fel alltihop!

Varför?
Ja..... där kuporna stod i början var där vatten och avlopps ledningar skull grävas till den nya Whiskey fabrik och semester by.!

Så var det så att ingen drack whiskey skulle myrhögen fortfarande vara vid liv! Det är spritens fel alltihopa!

Jag har en massa ekologiska hem kläckta egg skal som jag ska prova i ett annan bi gård som inte har myrhögen så nära kuporna, är skeptiskt men jag gör väl ett försök.

Plast har jag använt mig av och fortsätter med det.

Nej jag har inga planer att skriva på honungs burkarna att X antal myror ströks med i tillverkningen, lika lite som att jag kommer att redovisa hur många Varroa kvalster jag har haft ihjäl för att producera en burk honung.

Har inga som helst skrupler att tala om för frågande kunder hur mitt honungs framställning och hantering går till , jag saluför bladlus honung som bladlus honung och har inga problem att förklara för kunden som frågar hur den kommer till.

Jag har även värmt upp honung för att få den flytande, när detta sker informerar jag alltid kunden om det eftersom det avviker från det som anses som brukligt, kunden får då ta ställning till om de vill köpa det eller annan sorts honung. Med information får kunden välja.

mvh edward :P
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Ingemar Gross skrivet 05 mar 2012, 00:16
Även jag har haft problem med myror, försökte gräva bort stacken en gång men misslyckades. Myrorna vinner allt som oftast. Men jag har gjort precis som Thomas Rafstedt och skurit byggplast o lagt mellan pall o botten, det fungerar fantastiskt bra. Det måste vara så att myrorna inte klarar av att klättra över två plastkanter. Jag är helnöjd med detta så pröva det, Du kommer att bli nöjd. Myror är precis som Thomas också skriver ett högst tillfälligt tidigt vår-problem.

Före plasten hade jag konservburkar som jag ställde bänkens ben i o fyllde med olja. Eftersom jag inte ville använda motorolja av miljöskäl hällde jag i rapsolja. Myrorna tog sig inte över oljebadet men något oväntat hände, sen kväll och tidiga morgnar kom rådjuren och lapade i sig rapsoljan. Nåväl sedan blev det plast o det har funkat bra.

Gifter är väl något som vi självklart inte ska använda. Gifterna är så svaga att det tar lång tid för insekten att dö, det är ett helt onödigt djurplågeri.   
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Lars Naimell skrivet 09 mar 2012, 17:40
Hej. Suck! Varför jobba mot ett naturligt beteende hos myrorna. De-liksom våra bin är måna om sin avkomma speciellt på våren. Det myrorna behöver är socker som de kan hämta hos bina om de hittar dit. Istället kan man ge myrorna lite strösocker direkt vid sin stack eller på lämpliga ställen innan de hittar till våra bikupor - om de gör det så håller de på att plundra i några veckor. Får de sockret istället, så struntar de i våra bikupor. Gifter ska man väl inte använda i oträngt mål i naturen, speciellt inte som det är ett naturligt beteende hos binas släktingar - myrorna. Nu är rätt tid att leta runt om bigården och hitta ev. myrstackar - pytsa ut en deciliter socker på lämpliga ställen. Ett 2-kg socker paket räcker länge, är billigare än gift och framförallt "ekologiskt".
Funkar - garanterat om det utförs på rätt sätt. / Lasse
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Edward Warburton skrivet 09 mar 2012, 18:47
Om det är naturligt att myrorna ska hämta socker i mina kupor på våren kan man även påstå att det är naturligt att varoan livnär sig på bierna.

Har en kollega som fick en hel bi gård decimerad ifjol av naturliga myror  :-\

mvh edward :P
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Thomas Ekström skrivet 09 mar 2012, 19:14
Hej. Suck! Varför jobba mot ett naturligt beteende hos myrorna. De-liksom våra bin är måna om sin avkomma speciellt på våren. Det myrorna behöver är socker som de kan hämta hos bina om de hittar dit. Istället kan man ge myrorna lite strösocker direkt vid sin stack eller på lämpliga ställen innan de hittar till våra bikupor - om de gör det så håller de på att plundra i några veckor. Får de sockret istället, så struntar de i våra bikupor. Gifter ska man väl inte använda i oträngt mål i naturen, speciellt inte som det är ett naturligt beteende hos binas släktingar - myrorna. Nu är rätt tid att leta runt om bigården och hitta ev. myrstackar - pytsa ut en deciliter socker på lämpliga ställen. Ett 2-kg socker paket räcker länge, är billigare än gift och framförallt "ekologiskt".
Funkar - garanterat om det utförs på rätt sätt. / Lasse
Intressant det här med socker till myror men vad är lämpliga ställen??
Om man häller en sträng socker runt stacken funkar det??
Fast det är ju klart om det börjar regna så får man börja om.
Byggplast e nog bäst men kunde va kul o prova socker också.
Jag har en myrstack 50m från en bigård det har klarat sig med byggplast än så länge.
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Johan Melin skrivet 10 mar 2012, 18:02
Är det verkligen viktigt med dubbla plastlager?
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Ingemar Gross skrivet 12 mar 2012, 23:38
Japp, så är det, jag testade med en plast, funkade inte, men dubbel funkade, lätt som en plätt  :)
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Lars Naimell skrivet 14 mar 2012, 12:33
Hej-vad jag avsåg var följande; Vi är så noga med att driva våra biodlingar så ekologiskt eller naturligt som möjligt. Varför ska man då använda gifter under de 2-3 veckor som myrorna desparat söker efter lämplig näring till sina yngel. Enklare och billigare och lika säkert är då socker (strösocker direkt ur påsen).
Jag har dels hällt socker mitt under kupan, dels direkt på myrstacken ( när jag hittat den eller de.) Viktigast är dock att sockret är på plats innan myrorna letar sig in i kupan - och detta har funkat utmärkt för mig, mina bin och "mina myror" ( som hade en stack ca 7-8 meter från närmaste kupa). Aldrig några problem med myrorna efter att jag å myrorna gjort denna "vinna-vinna" lösning.
Men var och en gör som han vill - giftvägen är dock en sämre strategi som jag ser det. Nöjer sig myrorna med lite socker är det bättre,billigare och "mer naturligt". Lycka till ni som prövar nu. / Lasse
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Thomas Ekström skrivet 15 mar 2012, 08:53
En kanon bra lösning på problemet,jag har redan varit o fodrat mina myror
Dom verkar bli glada över godsakerna ;D
Hoppas att fler väljer detta alternativ,socker kostar inte många kronor.
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Edward Warburton skrivet 15 mar 2012, 19:38
Lång plågsam död , led de inte iallafall, inget liv i den berörda staken dagen efter fast jag sparkade på trä stocken, inget liv idag heller.

Nu är det inte så att jag tycker att man ska leta sig igenom skogen och utplåna alla kupor inom biernas flyg radie,

Kan man åtgärda problem att utan gifter och ekologiskt så är det att föredra, där av utgrävning i vintras.

Var förbi ur bi gården idag, där finns det en myr hög i ena ända av ängen, eftersom den är långt ifrån kuporna får de sköta sig själv.

Dock slog det mig en tanke att det var faktiskt myr högarna björnen grävde ut och åt av först ifjol i närheten av mina kupor innan han fick för sig att sätta flera samhällen i sig  >:(


mvh edward :P
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Lars Naimell skrivet 16 mar 2012, 00:33
Ja du Edward - du skrev om myrproblemet som du såg det den 1/3. Jag tycker att du ska pröva en 2-kg sockerpåse direkt på de ställen där du vet att du har myror runt dina kupor. Berätta sedan hur det gick.
Lycka till / Lasse Naimell
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Tobbe skrivet 16 mar 2012, 03:46
Det enkla är ofta det svåra att komma på.

Tack Lasse för ett knep som vi skall pröva, återkommer med rapport om det funkar hos oss.
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Lars Höglund skrivet 16 mar 2012, 06:34
Har man björn i området ska man inte lägga ut saker som björnen kan äta, risken är stor att den då även hittar kuporna.
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Lars Naimell skrivet 16 mar 2012, 14:34
Hej - Ja, det är klart att i björnområden så lär denna metod med strösocker bli ett onödigt äventyr. Jag har läst om ditt elände med både björn å myndigheter Lars, så det är ett viktigt och bra påpekande du kommer med.
MEN jag tycker fortfarande att det gäller även i björnmarker - att du lägger ditt strösocker direkt i stacken. (dvs. inget socker i närheten av kuporna)
Om nu björnen börjar rota i stacken är det en sak mellan myrorna å björnen som vi kan strunta i - och det lär nog finnas små sockerkristaller kvar så det räcker för myrorna oxå i det fallet om stacken blir angripen.
Men Tack för påpekandet Lars.
//Lasse Naimell
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Klims skrivet 22 maj 2012, 22:48
Det enklaste sättet jag vet att bli av med en myrstack är ett ordentligt järnspett nedslaget i den och en kall vinter. Spettet leder ner kylan i stacken och de fryser ihjäl.

Myror är dock en biodlares vän om man har drönarvaxborttagning!

Ta drönarramen i sin helhet avtäck ynglet, lite kladdigt men inte mer kladdigt än allt skärande och sen destruktion. Lägg i stacken, vänta 2 dar, ren ram att sätta tillbaka i kupan. Ett välfungerande tips jag fick från en biodlare som hållit på längre än jag är gammal och jag börjar bli gråhårig!

/Håkan B.
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Edward Warburton skrivet 23 maj 2012, 00:42
Ta drönarramen i sin helhet avtäck ynglet, Lägg i stacken, vänta 2 dar, ren ram att sätta tillbaka i kupan.

Fast här missar du en del , Tanken är att bierna ska bygga nytt vax till varje ut skärning, det kräver flera bin+ fler bin är inblandat i arbete = fler chanser att varoan har möjlighet att krypa ner i cellerna.

mvh edward :P
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Rune Hedberg skrivet 23 maj 2012, 11:40

Fast här missar du en del , Tanken är att bierna ska bygga nytt vax till varje ut skärning, det kräver flera bin+ fler bin är inblandat i arbete = fler chanser att varoan har möjlighet att krypa ner i cellerna.

mvh edward :P
Det där får du nog utveckla lite ytterligare. Kvalstren kryper väl inte ner i cellen förr än den skall täckas - och då är det ju inte så många "byggbin" närvarande ?
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Edward Warburton skrivet 23 maj 2012, 15:23
Det där får du nog utveckla lite ytterligare. Kvalstren kryper väl inte ner i cellen förr än den skall täckas - och då är det ju inte så många "byggbin" närvarande ?
Det är därför man ska ha en två eller tre delad ram.

+ Det är inte tillåtet under säsongen att förvara gammal vax i det fria  :-[

mvh edward :P
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Rune Hedberg skrivet 24 maj 2012, 03:39

Det är därför man ska ha en två eller tre delad ram.

...

mvh edward :P
2-delad ram = utskärning efter 20 dagar, 3-delad =utskärning efter 21 dagar. Dvs man vet exakt hur gammalt ynglet max är. Genom placering i ytterkanten av klotet föredrar bina att bygga drönarceller - vilket vi i det här fallet vill ha. (= kvalsterfälla) Inga celler hinner kläckas ut på den tiden = kvalstren kvar i cellerna och någon förökning har inte skett.
Titel: SV: Myror i bi gården
Skrivet av: Klims skrivet 28 maj 2012, 22:36
Det beror på Edward, jag brukar köra med 2 helramar och ge dem typ 10 dar skillnad, då kan man arbeta med hela ramar iallafall med mina carnicabin.

Om du vill ha bort varroa sittandes på bin använd mjölksyra, riktigt effektivt (speciellt om du har en tryckspray så bara hålla inne knappen 39 kr inkl moms). Det enda riktiga tillfälle då mjölksyran inte duger är när samhället är för stort och den påverkar inte täckt yngel. Så alltså om du tror att varroan är mer koncentrerad vid drönarramen (låter iof logiskt) så passa på och spraya bina med mjölksyra när du ändå håller på och skär ut drönarvaxet.