Författare Ämne: Invintring i två lådor  (läst 24953 gånger)

Honeyline

  • Gäst
Invintring i två lådor
« skrivet: 21 okt 2007, 20:46 »
Behöver få input ifrån den samlade kompetensen dvs ni som är medlemmar inom BF

Problem (eller iaktagelse)

Har inte reflekterat över detta tidigare år men i år så inträffar följande;

Ett flertal (eller alldeles för många) då menar jag ca 8 samhällen
så sitter biklungan i den undre lådan och det mesta av fodret
några ramar i den övre lådan har foder ibland närmast den ena kanten och ibland i mitten av den övre lådan.
Frågeställningen som jag har är ;

Ska jag skifta den undre så att bina blir sittande då på den övre och därmed så är ordningen återställd, eller skall jag förlita mig på att bina har valt att dra ned detta till den undre
så får det vara så ? Och då kan jag sova gott om nätterna tills våren.
Eller ska jag ta bort den övre lådan eftersom det mesta finns i den undre, det finns ju en liten smal chans att justera ännu om vädret svänger till +10 igen.
Bimassan är rimligt stark och det är Carnica bin jag har.

Önskan om replikering av någon

Mvh

Matias



Utloggad Göte Lasses

  • Medlem i Biodlingsföretagarna
  • Antal inlägg: 52
SV: Invintring i två lådor
« Svar #1 skrivet: 21 okt 2007, 21:42 »
Finns lite olika tankegångar i det här med invintring på 2 lådor. Jag har brukat göra så att jag har skattat ner bina på en låda den undre och flyttat ner yngelramrana dit, sedan har jag satt på en låda med slungade ramar och gett dom vinterfodret. Fodret hammnar då i den övre lådan. Bina  ställs på kallbygge om de inte redan står så och de får då en lång väg att gå med foder hela vägen=tanken med en lång ram eller en hög ram Fö att få bättre ventilation kan man ta undan en av ramarna på sidan i den undre lådan=mindre risk för mögel. På våren är undre lådan i stort ser i övre lådan.

Alternativ 2 är att man sätter bina i andra lådan och sätter en tom låda utan ramar under vilket skall ge en lugnare övervintring detta har jag aldrig provat.


Honeyline

  • Gäst
SV: Invintring i två lådor
« Svar #2 skrivet: 21 okt 2007, 22:14 »
Har då gjort så där som du säger men ändå så sitter hel kalaset i den undre lådan
de drog ned det mesta ner dit o sitter där.

Har ändå tänkt att prova med att stuva om hälften och de 4 andra får sitta
som de själva har valt.

Det är förresten inte samma bigård heller utan fenomenet finns på tre bigårdar fördelat
vilket förbryllar.
Förmodligen så är det så att nu detta år så ser jag ett mönster som jag inte upptäckt tidigare
eller inte brytt mig om detta.
I år är det troligen pga att vi lever med varroan för andra året och har då extra koll på läget inför vintern

Replikering ?


Utloggad Göte Lasses

  • Medlem i Biodlingsföretagarna
  • Antal inlägg: 52
SV: Invintring i två lådor
« Svar #3 skrivet: 23 okt 2007, 20:09 »
Verkar faktiskt rätt intressant....Bina gör som dom själva vill och kanske man inte ska styra dom...vore intressant att veta vilet resultat det blir till våren..Kanske bina löser det hela bäst själv

Anders Wizping

  • Gäst
SV: Invintring i två lådor
« Svar #4 skrivet: 23 okt 2007, 21:38 »
Hej Mattias!
 Jag gjorde lika dant förra året. Efter ett sent bladhonungs drag rensade jag yngelrummet på honung 5-6 ramar på varje. satte dom nya ramarna i mitten och gav dom 18 kg socker. när jag sennare på hösten skulle ta bort apistanremsorna så märkte jag att dom lagt nästan allt socker i underlådan och även bina satt där.På våren satt bina i underlådan och halvvägs upp i överlådan alla övervintade väldigt bra 3% vinterdödlighet.Så jag tror inte att det ska bli några problem för dig.
MVH Anders Wizping

Honeyline

  • Gäst
SV: Invintring i två lådor
« Svar #5 skrivet: 24 okt 2007, 09:55 »
I ditt fall Anders kanske apistan har stört placeringen ???

Vi hade en erfarenhet här i Gävle med att en biodlare satte in myrsyra i en applikator
som satt fastskruvat på en ram, vilket medförde vid invintringen att två av fem samhällen inte gick upp o tog fodret ifrån foderlådan, först efter avlägsnandet gick det bra.

I mitt fall har jag ingetdera som skulle kunna ha påverkat binas förfarande, men två av fallen
kanske jag gjorde fel med att lägga kvarvarande ca två st yngelramar i undre lådan i samband med invintringen, det var täckta ramar som jag ville att de skulle krypa ut, borde ha låtit dessa ha varit kvar i övre lådan antar jag. Detta är väl en trolig faktor som gjort att två av samhällena sitter där nere.

Våren får väl utvisa hur det ser ut och om jag tänkt fel, men jag kan ändå inte stilla sinnet varför det blir så här.

Det jag funderar nu på om botten har nån betydelse,  jag har universalbotten langstroth till dessa samhällen !!?? ( det hade jag inte förut så det är det nya i år ) Placeringen av bikuporna är på en vändplan i skogen och det blåser ganska mycket på denna plats, betydelse ? undrar jag . Platsen har alltid haft en bra övervintring.

Replikering av någon ?

Utloggad Björn Jacobson

  • Medlem i Biodlingsföretagarna
  • Antal inlägg: 1 500
SV: Invintring i två lådor
« Svar #6 skrivet: 25 okt 2007, 09:28 »
Jag anser att man inte behöver bekymra sig om var bina sitter på hösten.Har aldrig märkt någon skillnad på våren.
Praktiserade 2 lådor  LN under flera år och gjorde iaktagelsen att bina satt hellst på mörkt vax. Ville ha bina i underlådan (vet nu ej varför) . Lyckades ofta genóm att invintra med yngel och mörka ramar i botten och KM i andra
lådan. I mer än hälften av kuporna var bina på våren i underlådan med fodret över sig, men inte alla.Tilläggas att bina fick relativt mycket foder

Utloggad Jens Larsen

  • Antal inlägg: 767
    • Honungssigillet - sigilletiketter för din honung
SV: Invintring i två lådor
« Svar #7 skrivet: 25 okt 2007, 17:43 »
Att invintra på två lådor är något jag vill sluta med. När jag hade skälderhus så gick det ofta galet, foder i ena lådan, svältande bin i andra. De kuporna ha ganska stort avstånd mellan ramarna. Nacka är bättre men damerna håller sig gärna i ena lådan.

När jag läst Walt Wrights "evils of the double deep" började jag överväga Dadant (även kallad Jumbo). Det är en hel del yrkesodlare som jag håller som förebilder som använder en låda dadant som enda yngelrum. Så ser min framtid ut. http://www.beesource.com/pov/wright/bcnov03.htm

Utloggad P-O Gustafsson

  • Antal inlägg: 311
    • http://beeman.se
SV: Invintring i två lådor
« Svar #8 skrivet: 26 okt 2007, 02:29 »
Nu skall vi inte glömma att all biodling baseras på platsen där den bedrivs. Jens länk tar oss till sydöstra USA, alltså neråt Florida med ett klimat lång från vad vi har. Om vi skall jämföra med oss så bör vi titta på hur yrkesbiodlare övervintrar i norra USA och Canada i stället. Där är det 2 lådor Langstroth som gäller, oftast fulla med foder.

Att bina skulle må bättre av att ha större ramar finner jag tveksamt. Många av oss använder3 3/4 lådor till yngelrum över sommaren och lämnar 2 till vintern. Själv använder jag 2 Langstroth hela året, och kan inte tänka mig gå ner på en låda annat än avläggare gjorda på hösten. Ett starkt samhälle drar in pollen som kan nästan fylla bottenlådan på hösten, det behöver de för att starta upp tidigt nästa vår. Med tillräckligt utrymme och foder behöver man inte hålla på att störa bina tidigt på våren. De får en bättre vårutveckling om de inte sitter för trångt.

Jo jag har använt Dadantramar själv en gång i tiden och skulle inte gå tillbaka. Förutsättningen är att du använder ett 12 ramars yngelrum, annars blir det för litet. Men då passar inte std material som skattlådor... Nej, det std material vi har skall vi vara försiktiga att gå ifrån. Det är roligt att mickla med egna idéer i början, men det brukar sällan löna sig i längden.

Som vi vet föredrar bina gamla svarta kakor före nytt vax. Jag undviker att splittra de gamla kakorna när jag byter vax vid invintringen. Gamla ramar förs åt en sida, och de nya hamnar på den andra. Bina sätter sig på de gamla ramarna över vintern och det är ingen risk att splittra klotet. Stoppa inte ner nya ramar i mitten av lådan på hösten! Det gillar bina inte alls.

--
P-O

Utloggad Jens Larsen

  • Antal inlägg: 767
    • Honungssigillet - sigilletiketter för din honung
SV: Invintring i två lådor
« Svar #9 skrivet: 26 okt 2007, 11:23 »
P-O, här jobbar vi i olika tidzoner och inläggen rasar in dygnet runt.

Du har såklart helt rätt i att Walt finns i en annan klimatzon, killen är även annorlunda på andra sätt. Jag missade att påpeka detta fast det framgår tydligt i artikeln ändå. Walt resonerar kring hur bina förhåller sig till två lådor och en del av det är allmänt nog för att jag dragit några slutsater som stöds av mina egna erfarenheter.

Jag vill egentligen inte starta en diskussion om "bästa" ram-mått eftersom ett sådant inte finns. Förhållandena för biodling ger väldigt olika förutsättningar även inom Sverige. Bor man på slätten är man välsignad med feta rapsdrag och måste då ha massiva samhällen medans jag på västkusten har långt moderat drag med ljung varje år.

De yrkesodlare som är mina förebilder finns i Sverige, en av dem har till och med ännu högre ramar (dadant + 6 cm).

Rådet om att inte skjuta in nytt vax är något som jag tar med mig.

Honeyline

  • Gäst
SV: Invintring i två lådor
« Svar #10 skrivet: 26 okt 2007, 20:53 »
Ja si där börjar det klarna sa hembrännarn !

Det där med vaxet är en trolig förklaring i de övriga samhällena
i min iver att förnya vax så har jag stökat till det för bina, nu vet jag vad
bina föredrar och det går igen i samma bigård, just dessa samhällen har jag
gjort det osmakligt för bina de föredrar de gamla ramarna och de blev därnere
med medföljande biklot.

Tack för inblickerna, det där betyder mycket för mig, Tack

Övriga kan gärna replikera med mer insikt och erfarenheter

Mvh

Matias